Culture Nippone ENSCI-ENSIL

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 Suggestions et Améliorations

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Niobi
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MessageSujet: Suggestions et Améliorations   Mer 21 Sep - 21:36

Tout est dit dans le titre.

Vous pouvez nous faire partager ici votre ressenti vis à vis du cours, s'il y a des choses que vous souhaitez améliorer et/ou changer. On est là pour en discuter, afin que d'année en année, le club de langue soit le plus efficace possible.

N'hésitez pas à poster votre avis (en plus d'en discuter pendant les séances de cours), cela intéressera toujours les principaux concernés, à savoir le Prez' et le Vice-Prez' ! Very Happy
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Camelialou

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MessageSujet: Re: Suggestions et Améliorations   Jeu 13 Oct - 2:28

Salutations!

Voici une suggestion qui risque de modifier le fonctionnement des séances de Japonnais espérons le pour le mieux.
Ceci est une suggestion, tout ce que je vais dire est donc sujet à discussion.

Je me lance:
Que dites vous de nous tournez vers un manuel papier?

Pourquoi?
Je n'y ai pas vraiment pensé avant d'écrire ceci, alors je vais dire:
Je pense que nous avons besoin d'un coup d'pied au く (petite mnénonique pour ce hiragana au passage^^) pour booster notre apprentissage de la langue japonaise.

En cherchant sur le net, j'ai trouvé trois candidats principaux:
-GENKI (probablement leur site officiel: genki.japantimes.co.jp/),auteur collectif
-Manuel de japonais de Kunio Kuwae
-Minna no nihongo de chez 3A corporation, auteur collectif

Je pense que le candidat idéal pour nous c'est le Minna no Nihongo.
Je m'explique, ce bouquin est constitué d'un bouquin principal entièrement en japonnais donc pas de Rômaji
ce qui encourage fortement à apprendre rapidement ses Kanas dans un premier temps et cela permet aussi une expérience d'immersion totale rendue possible dés le début de l'apprentissage.
Et d'un second "notes grammaticales et traductions" qui donne des explications de grammaire et traduit la leçon
du coup si on ne connait pas encore tout ses kanas on s'en tire quand même...
Un CD audio est inclus, aussi ce bouquin part du niveau débutant. Donc dés que les kanas sont acquis en selle et Uhdada!

Il y a des guides d'utilisation de ce manuel sur le site officiel et ailleurs sur internet:

http://www.3anet.co.jp/english/books/howto_fr.html
http://www.3anet.co.jp/english/leaflets_minna.html
pour le ailleurs allez voir sur YT par exemple

Mais il y a un frein principal, c'est cher!
32.90+39.60=72.50€
(chez junku)
http://www.junku.fr/fr/detail.php?id=26012
http://www.junku.fr/fr/detail.php?id=28590

Voici donc les parades que je suggère:  
-achat groupé avec participation de chacun + subvention BDE
-partenariat avec une librairie pour obtenir une réduction spéciale ENSCI-ENSIL
-achat d'un seul exemplaire et l'on fait au mieux pour l'utiliser en groupe

Je vois la 3ème piste plus comme un moyen d'essayer l'ouvrage avant d'opter pour la première ou la deuxième solution. Si vous en voyez d'autres dites le moi.

En cherchant un bouquin j'avais en tête d'en choisir un qui puisse être utilisé en autodidacte, ce que nous sommes à l'heure actuelle (groupe d'étude autodidacte pour être précis), et qui puisse aussi être utilisé une fois notre enseignant trouvé.

Voilà pour le moment, surtout dites moi ce que vous en pensez. J'ai besoin de vos retours et idées.

Camelialou votre vice-Prez dévoué


Dernière édition par Camelialou le Ven 14 Oct - 3:53, édité 1 fois
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Camelialou

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MessageSujet: Re: Suggestions et Améliorations   Ven 14 Oct - 3:51

Pour la piste n°3:-achat d'un seul exemplaire et l'on fait au mieux pour l'utiliser en groupe
J'ai pensé à l'utilisation d'un visualiseur/camera document:
(quelques exemples d'appareils)
https://www.amazon.com/s?ie=UTF8&page=1&rh=i%3Aaps%2Ck%3Adocument%20camera
https://www.ipevo.com/index.php/prods/Point-2-View-USB-Camera
https://www.ipevo.com/prods/Ziggi-HD_Plus_USB_Document_Camera

Bref maintenant qu'on voit ce que c'est, comme vous avez certainement deviner, cela nous permettrait de projeter directement le contenu du bouquin sur le grand écran et en faire profiter tout le monde.
Par exemple nous pourrions faire des lectures à voix haute chacun lisant un paragraphe et on switche sur le bouquin de grammaire et chacun lit sur le grand écran.

Je reconnais que dans notre approche actuelle, il nous manque l'expression orale. De la lecture à voix haute puis éventuellement rédiger et jouer nous même des "sketch" façon NHK pourrais nous l'apporter. (merci MathELT pour l'idée)
Aussi je reconnais que l'achat individuel de ces bouquin, même avec un coup de pouce du type piste 1 et 2
{
-achat groupé avec participation de chacun + subvention BDE
-partenariat avec une librairie pour obtenir une réduction spéciale ENSCI-ENSIL
}
représente un investissement personnel tout de même conséquent, à réserver donc pour ceux réellement prêts à sauter le pas, surtout ne forcer personne.

Je révise donc ma suggestion:
Que dites vous d'acheter un exemplaire du manuel "Minna no Nihongo" pour le Club?
Nous l'utiliserions en combo avec un visualiseur.
Et pour ceux qui seraient prêts à investir dans ce bouquin nous tenterions la piste 2:
-partenariat avec une librairie pour obtenir une réduction spéciale ENSCI-ENSIL

La suggestion ainsi présentée est t'elle plus séduisante?

Camelialou-kun demeure à votre écoute
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Niobi
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MessageSujet: Re: Suggestions et Améliorations   Ven 14 Oct - 22:51

Moi, c'est surtout le budget qui m'effraye un peu.

Comme on en avait parlé Dom, j'aurai préconisé l'achat d'un seul manuel, et ensuite en faire profiter la classe par vidéoprojection. Pas forcément besoin d'un nouveau gadget d'ailleurs. Il suffit de scanner les pages et de les vidéo projeter en amphi avec une clé. Déjà une économie de faite. ^^

Ensuite pour ce qui est de l'achat groupé ou individuel, il faut absolument que je demande vraiment au BDE comment on peut réellement s'y prendre.

Après concernant les formes des bouquins... Le minna no nihongo me parait bien. J'ai survolé les manuels rapidement (ils n'ont pas l'air très récents, non ?), je n'ai pas réussi à les départager. Le Genki est bien en anglais, c'est ça ?

Les autres membres, n'hésiter pas à donner vos impressions sur cette suggestions ! On en reparlera lundi prochain en séance de cours de toute façon. Wink

_________________
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Camelialou

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MessageSujet: Re: Suggestions et Améliorations   Sam 5 Nov - 14:26

Petite annonce:
Le Minna no nihongo au complet est composé de 5 livres:
https://shop.whiterabbitjapan.com/products/the-complete-set-minna-no-nihongo-shokyu-1-beginner-second-edition
mais seuls 2 d'entre eux sont vraiment essentiels, le bouquin principal,et le bouquin traduction et grammaire
Ils sont à 72.50€ chez junku, avec le port on dira 80€ (oui c'est cher)

Mais je viens de les trouver pour moins cher là:
http://www.cdjapan.co.jp/product/NEOBK-1332440
http://www.cdjapan.co.jp/product/NEOBK-1518483
et là ça fait 54.02€ port inclus les 2 bouquins (courrier lent non assuré)

J'ai envoyé un mail au service client du site pour savoir s'il y a moyen d'obtenir un tarif de groupe pour entre 5-10 exemplaires commandés (soit entre 10 et 20 bouquins au total).
Et gardons en tête qu'il y a moyen de négocier une subvention BDE.

edit:
Bon sans BDE, ça fait (port inclus, via Express Mail Service assuré par chronopost en france ):
-58€/personne si on est 10 à commander          
-58.5€/personne si on est 8 à commander
-61€/personne si on est 5 à commander

En commande individuelle, c'est 57.39€ mais c'est en courrier lent assuré (Registered SAL Small Packet)

Bon je lance un sujet dans ce forum "déroulement des cours" pour qu'on en parle.
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Camelialou

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MessageSujet: Re: Suggestions et Améliorations   Sam 19 Nov - 15:11

Bonjour à tous,

-première annonce: d'abord je vais arrêter de vous embêter avec cette histoire de manuel de Japonais
je me suis rendu compte que nous ne sommes tout simplement pas prêts et/ou pas dans les bonnes circonstances.

Ensuite je vais exposer ma réflexion sur l'apprentissage d'une langue le japonais :

-L'oubli/remémoration fait parti de l'apprentissage--> d'où ces trucs de spaced-repetition
-Principe d'apprentissage vers lequel je souhaite tendre: apprendre en s'amusant et sans fatigue inutile

Aprentissage des kanas: (ひらがな et カタカナ)
Ça se fait dans les 2 sens
Kana--Syllabe:
Les fiches mnémoniques perso ou empruntées peuvent aider

Syllabe-->kana:
personnellement j'ai recopié chaque tableau de kana 6-7 fois pour les retenir dans ce sens.
Je ne l'ai pas refait depuis (du coup j'oublie...) . En fait c'est le fait de refaire un tableau à chaque fois
avant de pouvoir écrire le contenu qui m'a un peu découragé.
Alors je vais créer une fiche à imprimer avec le tableau vide en plusieurs fois comme ça je m'y remets
et avec un peu de chance, je vous y met !
https://drive.google.com/drive/folders/0B-1BLgfrAnCUOWlHaDdoQW5XZVk?usp=sharing

Compréhension/expression orale :
Bah on a les leçons NHK, mais je suggère que l'on teste un jour ceci:
https://www.erin.ne.jp/fr/.
Pour l'expression orale, les présentations sont la base normalement
modalité des séances qui y seront dédiées: bonne chance chère prez

Kanji:
Dites-moi comment vous faites ceux qui ont commencé s'il vous plait ^^
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